Продажа сигналов сегодня становится очень популярной. :) Сегодня куча трейдеров-объемщиков продает сигналы, обучает торговле и т.д. Я не против обучения. Например, меня обучал Александр Николенко, за что ему огромное спасибо. Посмотрите на его блог: http://nikosha.blogspot.com/. Там практически ничего нет. Почему? Он сам отвечает на свой вопрос, говоря, что всё однотипно, одно и тоже. Просто человек работает и иногда обучает.
Я пишу это к тому, что зачем тратить столько сил на обучение кого-то, а тем более продавать сигналы, если ты нормально торгуешь? Я не имею ввиду, когда трейдер время от времени может кого-то обучить, а имею ввиду трейдеров, которые изо всех сил ищут людей для обучения и для сигналов. Складывается ощущение, что доход от обучения и от сигналов является наиболее существенным, чем от самой торговли.
Особенно удивляет, что человек заявляет, что только что вошел в сделку объемом в несколько сотен лотов, а потом, спустя какое-то время, узнаешь, что он продает сигналы. Я этого не понимаю.
пятница, 24 октября 2008 г.
Подписаться на:
Комментарии к сообщению (Atom)
Сообщения
18 комментариев:
Я думаю это кто то из новичков только прошедших платное обучение понял что волфикс это не грааль,требует долгого обучения и практики, и решил таким образом по быстрому отбить деньги за обучение, объявлениями были все форумы заспамлены, но демонстрации этих сигналов нигде так и не последовало.
Кстати, если не секрет, как скоро после начала изучения Volfix вы стали работать в плюс? Бывают ли у вас убыточные сделки и как часто? Те кто предлагает обучение на форумах о своих минусах скромно молчат и в купе с демонстрацией очень точных входов действительно создается впечатление легкости такой торговли, заплати за платформу и греби деньги лопатой
Мимопроходимец
Алексей согласен с тобой.
Думаю, что эта тема еще будет некоторое время актуальной. Т.к. подход с Волфиксом еще не так устарел, и соответственно народ будет рубить зелень всеми возможными методоми.
В том числе и на сигналах :)
Вот только кто будет больше в плюсах тот кто продает или тот кто подписан???
Имир.
Ёлки-Палки! Я шокирован...
Вы хотите сказать, что и волфикс уже типа...устарел???
А я-то только собрался изучать это дело =))))
Желающих научить и правда хватает, хотел уже заплатить неск. сотен USD за обучение.
Причем тут волфикс? Вы наверное абсолютно не понимаете, почему объемы так важны на рынке для анализа и относитесь к программе Volfix как к "черному ящику", который словно по волшебству генерирует сигналы. Вы можете не использовать volfix, а сами покупать данные с объемами и самостоятельно анализировать их. Объемы действительно могут перестать работать. Но, это если, к примеру, ядерная война начнется или астероид упадет. Volfix не делает мгновенно из человека профессионального трейдера. Дай мне в управление хороший самолет, так я всё равно не смогу им управлять. Или дай мне наикрутейшее медицинское оборудование и я всё равно не смогу провести сожную операцию на сердце. Также и здесь. Программа Volfix пока ещё не умеет вправлять мозги недисциплинированным и азартным людям. Вот если бы она умела бить по рукам, когда они тянутся к клаве, чтобы не лезть в рынок где попало, то стоимость программы можно увеличивать раза в три. :)
Коротко: анализ объемов - важен, и volfix - хорошая программа для анализа. Всё остальное зависит от человека.
Причём волфикс?
Он притом, потому что гораздо удобнее всего остального. Тем более для начинающего (как я).
Вы предлагаете покупать сигналы, постоянно сохранять их, как-то обрабатывать, потом искать спец. советники (покупать), подключать к ним эти смгналы....или покупать другие проги с объёмами, а выбор не такой большой. Цены везде приличные (или надо открывать счёт в этом месте), а такой информативности как у волфикс нет. Нет истории объёмов, нет поиска или нет ещё чего-нибудь.
Так думаю не только я, в любом месте можно прочитать, что альтернативы волфиксу (вцелом) нет. Может конечно и есть, но эьа альтернатива ещё недоступнее, чем волфикс для начинающего.
Алексей, вот скажите, вы, до того, как познакомились с объёмами и волфикс, вы умели прибыльно торговать? -)
Именно прибыльно торговать потенциально в длит. перспективе, повторяя это раз за разом, а не случ. образом зарабатывая когда-либо в какой-либо момент...
Я вовсе не предлагаю покупать сигналы. :) Считаю, что торговать нужно с помощью своей головы и, конечно же, с помощью анализа объемов. А волфикс - очень классная для этого штука.
"...Если вы успешный трейдер Александр и начали вести этот блог, то уж будьте любезны хоть изредка, но заглядывать сюда и рассказывать начинающим о своей торговле.. Или что вы хотели донести до масс.. Иначе просто это выглядит как реклама вашего Волфикса!"
Алексей не поймите меня не правильно.. я процитировал своё же сообщение вашему товарищу по блогу Александру.
Просто такое складывается впечатление... не хорошее..
Ответьте прямо - что вы хотите этим блогом донести народу? Научить чему-то или продать выше упомянутый "товар"?
Что такое блог? Это просто дневник, который является публичным. Цели блогов разные. Кто-то через блог ищет клиентов для обучения, сигналов и т.д. Кто-то пишет просто так. Один мой знакомый в подзаголовке своего блога написал "пишу чо хачу". Также и я. Это мой дневник. Я пишу здесь когда хочу и что хочу, если позволяет время.
Я не давал кому-либо каких-то обязательств и обещаний, что в блоге будет обучение. Для этого на форуме мастерфорекса есть академия биржевой торговли, где очень много выложено материалов по торговле с помощью объемов. Там столько всего выложено, что год назад об этом можно было только мечтать. Это к тому, если интересует бесплатный доступ к полезной информации. Если нужно качественное обучение, то оно платное и в сети много людей, которые занимаются этим.
Лично мне блог полезен по нескольким причинам:
- через блог я познакомился с разными людьми, которым не только я был полезен, но и они мне.
- если несколько моих знакомых трейдеров попросят меня выложить скрин сделки, то мне проще выложить это один раз в блог, чем каждому посылать файл через скайп и каждому писать комментарии.
- если в личном общении в скайпе я вижу, что человек задает распространенный вопрос, то мне удобно потом написать ответ в блоге, чтобы впоследствии можно было дать ссылку людям, которые будут задавать этот же вопрос.
- когда кто-то спрашивает меня, чем я занимаюсь, то, как вариант, могу дать ссылку и, если потом человеку действительно будет интересно, то можно поговорить и по-подробнее.
Вот всего-лишь несколько причин, почему существует этот блог. Если вы считаете, что я "жадина-говядина" :) и не хочу делиться полезной информацией, то вы ошибаетесь. Есть люди, которые вышли на меня через блог, с которыми я общаюсь. Они могут задавать мне разные вопросы и я, по мере времени, отвечаю им. Фактически я рассказал им правила работы с объемами и продолжаю отвечать на вопросы без всякой платы. Таких людей хоть и не много, но и я тоже не "резиновый".
Если же я в блоге начну вести обучение, то посетители будут заваливать меня вопросами и просьбами объяснить подробнее, а у меня нет на это времени.
В будущем возможно произойдут перемены, но сейчас пока только так.
"Я пишу это к тому, что зачем тратить столько сил на обучение кого-то, а тем более продавать сигналы, если ты нормально торгуешь? Я не имею ввиду, когда трейдер время от времени может кого-то обучить, а имею ввиду трейдеров, которые изо всех сил ищут людей для обучения и для сигналов. Складывается ощущение, что доход от обучения и от сигналов является наиболее существенным, чем от самой торговли."
Зачем же тогда рекламировать необоснованно дорогой VolFix и своих учителей?
Зачем менять стиль торговли, переходя к позиционной торговле от внутридневной, не смотря на то, что именно ей ослепляют при позиционировании VolFix на большинстве ресурсов?
Зачем вообще продавать VolFix, прибегая к технологиям сетевого маркетинга?
"Зачем же тогда рекламировать необоснованно дорогой VolFix и своих учителей?"
Я не занимаюсь рекламой. Просто пишу о том, с чем работаю сам. Никто не мешает использовать маркетдельту вместо волфикса, как это делают некоторые мои знакомые.
"Зачем менять стиль торговли, переходя к позиционной торговле от внутридневной, не смотря на то, что именно ей ослепляют при позиционировании VolFix на большинстве ресурсов?"
Этот вопрос вообще не понял. Выбор стиля торговли - это мои личные предпочтения и нет никакой цели кого-то "ослепить".
"Зачем вообще продавать VolFix, прибегая к технологиям сетевого маркетинга?"
Предложите более эффективный способ продаж. Этот вопрос тоже не ко мне, так как я продажами волфикса не занимаюсь, а лишь изредка подключаю своих знакомых.
Продажа сигналов тоже считаю левым делом, а вот обучением занимаются два вида людей: первые - подзаработать на обучении, вторые - в поисках хороших толковых трейдеров в коллектив. Допустим, мы не проводили обучение открыто, а просто подбирали людей и учили. Сейчас меня убедили сделать движуху, чтобы собрать большую команду трейдеров по разным инструментам и т.п. Потому что у нас цель не для себя поторговать, а иметь возможность осваивать большие фондовые деньги. Так что, чем дороже обучение. тем оно лучше. Я не верю в то, что можно за 500 долларов чему-то научить трейдера. :) Это надо делать или бесплатно за свои деньги, или брать нормально, чтобы отсеивать "желающих" от реально мОгущих.
Вот блин...всех кто-то научил, у всех учителя... А кто меня научит?
Обещаю, потом буду учить достойных людей, или меня же можно взять в коллектив =)
И так ли дорого стоит действительно нормальное честное обучение? Оно стоит только времени "учителя". Ну конечно, может быть у нас все учителя такие сверх-деловые, что у них одна минута стоит как один тик на сп500...
На графики смотрю уже неск. лет, обёмы смотрю из разных бесплатных источников уже пол года, ни к чему хорошему сам так и не пришел.
Блин, базар развели... Простите меня, но из крайности народ в крайности кидается! Если говорить о профессиональном трейдинге, структурном управлении капиталом, рассматривании разных инструментов, то ПРАВДА - без объемов дела будут плохи. Другое дело, если чел хочет со своей тысячи раскрутиться и стать миллионером, шарится по бесплатным ресурсам, так отпустите детей на свободу - пусть честно отдадут свои деньги брокеру! Волфикс необоснованно дорогой? Детки, вы про блумберг слышали? Отож... Ноль, если умножить на ноль, то будет ноль. Кто хочет шары в жизни, тот сам шара и есть. Волфикс - это дорого если у тебя капитал триста долларов.
По поводу обучения - цените то, что вам здесь дают. Мы набирали до сих пор людей за свой счет, но у нас трейдинг - это бизнес, в котором все поставлено профессионально. И если чел - неформат, то мы рекомендуем ему заняться любимым делом, а не сгорать от собственной алчности и жадности. А воспитывать "домашних животных" за пятсот долларов... Кто-то это тоже должен делать, потому что каждому есть место под солнцем, и для каждой ниши в рынке должен быть продукт, как для малышей с десяткой под мышкой, так и для корпоративного капитала международного уровня. Просто не надо мясное и молочное в одну кастрюлю складывать.
Ну чтож..развели тут базар..значит развели ))
Вижу сюда крутые дяди с международными капиталами пожаловали...капиталисты одним словом.
Давайте нам ещё про рейтерс расскажите, про ебс и всё остальное.
Вы сами-то с чего начали? С миллиона по наследству?
Не бги горшки обжигают...и нечего выпендриваться. Поэтому к вам тут большинство и относиться с "непониманием", за ваш высокомерный интеллектуальный капитализм.
Человеку может совет нужен, ему эта тема интересна, не у всех есть "учителя".
А вы можете помогать дальше мировому капиталлу. Вместо того, чтобы помочь своим русским согражданам...хотя думаю, следует перейти на межнациональные тона =)
"Блин, базар развели... Простите меня, но из крайности народ в крайности кидается! Если говорить о профессиональном трейдинге, структурном управлении капиталом, рассматривании разных инструментов, то ПРАВДА - без объемов дела будут плохи."
Реально-торгующий и успешно-торгующий продолжительное время человек никогда не скажет: Вы все дети и повзрослеете тогда, когда будете использовать объёмы и подключитесь к VolFixNet. По той причине, что прежде чем стать успешным профессионалом он не один год впитывал в себя опыт, который давали ему рынки. Понимая, что рынки многолики, он будет использовать подходящий инструмент из своего чемоданчика, чтобы выдернуть профит. В том числе и объёмы.
"Другое дело, если чел хочет со своей тысячи раскрутиться и стать миллионером, шарится по бесплатным ресурсам, так отпустите детей на свободу - пусть честно отдадут свои деньги брокеру!"
Другое дело - заработать себе на депо обучением только-только выкарабкиваясь из под крыла учителя. Видали и таких.
«Волфикс необоснованно дорогой?»
Да, да, и ещё раз ДА. 300 у.е. в месяц за инструмент-вздор. Поверьте, не стоит тут сравнивать непрофессионально-написанный жутко-неэргономичный и постоянно вылетающий с ошибками VolFix c продуктами Bloomberg и Reuteres, если Вы хоть когда-нибудь работали с продуктами последних. Наверно, когда-нибудь, VolFix вырастет до серьёзного и уважаемого программного продукта - вот тогда и поговорим ценах.
"Детки, вы про блумберг слышали? Отож... Ноль, если умножить на ноль, то будет ноль. Кто хочет шары в жизни, тот сам шара и есть. Волфикс - это дорого если у тебя капитал триста долларов."
Опять же, Вы тут кричали об управлении капиталом, а затраты и убытки не урезаете и не стараетесь их уменьшать, похоже. Человек, который по пластунски оползал рынки и вырос до генерала никогда не будет платить и доллара продавцам надежды. Он скорее 2-5% от дохода выделит на благотворительность.
"По поводу обучения - цените то, что вам здесь дают. Мы набирали до сих пор людей за свой счет, но у нас трейдинг - это бизнес, в котором все поставлено профессионально. И если чел - неформат, то мы рекомендуем ему заняться любимым делом, а не сгорать от собственной алчности и жадности."
Что, только честно, и деньги за обучение возвращаете?
"А воспитывать "домашних животных" за пятсот долларов... Кто-то это тоже должен делать, потому что каждому есть место под солнцем, и для каждой ниши в рынке должен быть продукт, как для малышей с десяткой под мышкой, так и для корпоративного капитала международного уровня. Просто не надо мясное и молочное в одну кастрюлю складывать."
Ну, это даже комментировать не хочется. Похоже, что у вас все ещё впереди, ибо нервы у Вас ни к черту.
Желаю Вам удачи.
Dobri, пособник мирового капитализма, конечно, смешит не одну только сторону. На что он, естественно, не рассчитывал.
Таких не любит никто и нигде среди разумных людей. Но скрытый подтекст его соообщения понятен.
Volfix - его (их) заслуга по большей части во внесении хоть чего-то правильного по сути в торговлю. Кроме них по-русски об этом никто не говорил и не писал, и даже не показывал.
С "нуля" действительно ничего не понять, так и придется, оползать всё на коленях. Но и у большниства сотрутся колени, пока они что-нибудь поймут.
Про новоиспеченных учителей - вообще весёлая тема. Кто-то считает 300$ завышенным за иструмент, а кто-то берет 1000$ за обучение, но "по-честному", не так как некоторые, а за несколько инстументов...
Не знаю как начиналась эта история, но вообще, Volfix пошли правильным путем. Новоиспеченные "учителя" -не в формате.
А Volfix, раз уж про них зашла речь, просто занимаются бизнесом. Бизнес у нас сами знаете, ещё не с таким лицом бывает.
Тот кто разбирается, тот уже сам найдёт для себя информацию и решит, сколько платить.
В общих чертах картина такая получается: ребята из volfix и их партнеры массово продают программу и обучение.Кто их клиенты? Это в основном люди,которые не имеют денег на счете столько, чтобы отрабатывать стоимость программы.
Другими словами, стоимость программы для основной части клиентов слишком высокая, чтобы они не бросали volfix и продолжали им пользоваться.
Так вот может выгоднее снизить стоимость? Или искать клиентов не среди простых трейдеров?
Мне кажется, что хорошо, если бы клиент выбирал то, что ему нужно в программе и от этого зависела бы стоимость. Например, кому-то не нужны кластеры и он хочет просто счетчик объемов (all prices) и всё.
Отправить комментарий